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Amados, em
minha igreja quem não dizima não pode exercer cargos de liderança. Isso é bíblico???
Grato, - R. C.
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Houve um irmão em
minha igreja que deixou de pagar a conte da água para dizimar. O fornecimento
de água foi cortado.... Grato, - R. C.
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Gostaria de parabenizar à C. e ao N.
pela riqueza e profundidade dos comentários, e, principalmente, ao R. por
levantar este tema tão atual e polêmico do nosso meio. Em Cristo - S.
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Irmãos,
Não quero ser polêmico, antes de atirar as pedras pensem e reflitam...
Quero deixar minha opinião: não acredito no dízimo, não vejo base bíblica
para a igreja cristã cobrá-lo aos fiéis. Acho o dízimo em um contexto histórico
na vida dos judeus como LEI, repito: LEI. Para o praticarmos, necessitamos também
guardar o sábado, oferecer sacrifícios, apedrejar as adulteras, etc... Ou seja
cumprir toda a LEI.
A obra de Deus não depende de dinheiro para crescer, mas a dos homens sim, para
templos maiores e cada vez mais luxuosos, ah! isso sim. Deus é o sustentador da
obra e não o dinheiro. As ofertas são para serem divididas entre os mais
carentes da comunidade, para matar a fome, para sustentar os que não
podem trabalhar: órfãos, viúvas, doentes e etc...
Tenho em mente que 100% de nossa vida é de Cristo e devemos nos esmerar em
ofertar o melhor que temos para nosso próximo, aos nossos irmãos, pois nós
somos a igreja!
Irmãos não acho fundamento para crer que é bíblico o dízimo cobrado ou
voluntário, já as ofertas sim. Abraços -
R.
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Sou totalmente de
acordo com o R.!!!
Toda a Lei se cumpriu em Jesus q dela nos salvou com seu próprio sangue
fechando o palco da Velha Aliança. Paulo diz q não somos mais escravos da Lei;
Jesus afirma q ela (e os profetas) vigorou até João. TODOS
nós sabemos q o dízimo
é preceito da Lei para q os judeus a cumprissem; quem aceitou Jesus como seu
suficiente e único Salvador está livre de seus preceitos: - "Conhecereis
a Verdade e a Verdade vos libertará" -Jesus. Dizer q o dízimo é bíblico
(AT) é verdade, mas estamos sob os auspícios da Nova Lei q não prevê a
cobrança de dízimos, Jesus jamais instituiu essa cobrança aos seus
seguidores; e dizer q "quem não paga o dízimo rouba de Deus" é
mentira para enganar o povo, e quem faz isso certamente terá q ajustar contas
com Deus. Jesus veio para cumprir a Lei e, cumprindo-a, libertou-nos de seu
jugo.
Em favor da ética
no movimento cristão e contra os aproveitadores e enganadores do povo,
levantemo-nos em favor da verdadeira Igreja de Cristo!
Os crentes devem colaborar espontaneamente com a obra, na medida de suas
possibilidades, e não serem extorquidos "em o nome de Jesus!".
Cumprimentos ao R. e
ao R. C.
pela consciência cristã q têm demonstrado na lista.
Vou mais além - embora eu mesmo
seja dizimista convicto e confesso - a imposição do dízimo é por causa de
obreiro$ preocupado$ com
a$ finança$ da igreja, porque o afetarão. A imposição
do dízimo sugere q é o dinheiro q toca a Obra de Deus e não o Seu Espírito.
Em Cristo, - R. K.
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Dificuldades sim,
mais não creio que a miséria venha a fazer parte da vida do Crente.
Se vc acha que Crente pode viver na miséria, é porque ele não trabalha certo?
Se não trabalha como vai comer com o suor do seu rosto, isso é ant bíblico.
Existe problemas, mais sabemos onde encontrar a vitória para tudo.
Tem um versículo que Deus fala que até os passarinhos ele deu o que comer,
imagina ao seu filho.
A Miséria para mim é não ter o que comer, onde dormir etc... a paz -
D.
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Olá D.
Como disse o R., este é o evangelho
triunfalista. Também conhecido como o da porta larga...
Fiquei indignada esta semana com um artigo que recebi de um desses serviços de
e-mail evangélicos.
Dizia que crente tem que ser próspero. E tratava com minúcias do fato de
Jesus não ser tão pobre assim, afinal eles não teriam conseguido vaga na
estrebaria não por falta de dinheiro, mas por falta de vaga mesmo. Tanto que
quando os magos foram visitar, eles já estavam bem alojados... Chega a sugerir
que Jesus era, na verdade, remediado, aquela classe média média, da qual a
maior parte de nós participa, engordando as estatísticas da "coluna do
meio".
A distorção era tanta que fiquei perplexa... Perdi o respeito pelas matérias
que o tal serviço de e-mail me manda...
D., não se esqueça que Jesus poderia não ser miserável, ou seja, não era
destituído... Você leu a matéria de capa da Veja desta semana? Até mesmo lá
o jornalista trata disso, de Jesus não ser destituído MAS DE TER FEITO QUESTÃO
EM TODAS AS OPORTUNIDADES QUE TEVE de TRATAR JUSTAMENTE COM OS DESTITUíDOS,
material e espiritualmente... as prostitutas, as viúvas pobres...
Algumas igrejas, Dudu, têm ensinado que crente precisa ser próspero...
Isso é um dos piores enganos do neo pentecostalismo, e basta um pouquinho de
oração e leitura da bíblia para compreender que se trata de uma bela distorção.
E como toda heresia nasce da bíblia, então já viu, né?
Mas o que mais chama a atenção é a motivação de alguns para pregar desta
forma, como o irmão N. bem colocou... Vaidade, mamom, dinheiro.
Este é o evangelho da porta larga! O João Alexandre chama de evangelho
damarcha ré... Pelo menos eu creio que é desta pregação que ele está se
referindo.
Irmão, não se esqueça que a nossa cidadania está nos céus, segundo Fp.
3:20.
Não se esqueça que Jesus pediu ao jovem rico que vendesse tudo que tinha para
segui-lo. E ele não aceitou. Que rica mensagem! Que tristeza deve ter sentido o
mestre neste momento...
Não se esqueça que o filho do homem não tem onde deitar sua cabeça. Não se
esqueça que neste mundo tereis aflições... Não se esqueça que o mundo jaz
no maligno!
E, se puder, volte e leia novamente a mensagem do nosso conservo n....
Ela explica muito melhor do que eu poderia a riqueza que existe em dar, que
afinal é o tema desta conversa...
Cuidado com os preceitos humanos, e com as doutrinas humanistas... Mc 7:7 mas em
vão me adoram, ensinando doutrinas que são preceitos de homens. Em Cristo - C.
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Prezado
irmão, a paz do Senhor Jesus.
Com todo respeito, discordo de sua opinião no seguinte: o exemplo que
citou - "Senhor,
se me deres isso, lhe dou aquilo outro ou faço isso"
- se assemelha mais a um VOTO
do que ser caracterizado como uma barganha com Deus. Claro que pedir
coisas absurdas em troca de coisas mais absurdas ainda, é medíocre.
Mas o voto com Deus tem feito milagres na vida de muitos cristãos,
principalmente quando se consertam com Deus em várias áreas de sua
vida, haja visto os milhares de testemunhos de pessoas que cumprem seus
votos. D. O.
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Entendo o q quer dizer,
irmão, e concordo com vc em tudo o q disse. O q está em discussão não
é o voto particular entre o crente e seu Senhor, na intimidade de seu
coração, e, sim, a questão do dízimo ser ou não ser obrigatório
nas igrejas e o "argumento" q muitos usam para convencer o
crente a dizimar, além de sanções de toda ordem para quem não
dizima. O voto e a oferta espontânea são bíblicos, mas o dízimo
obrigatório e com represálias a quem não o faz, não é!
Graça e Paz! R.
K.
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Olá R.!
A Paz do Senhor!
Gostaria de fazer algumas colocações a respeito desse assunto, embora
um pouco atrasada.
A Bíblia é clara
quanto a isso, quem não devolve a Deus os 10%
rouba a Deus.
Um vez fizeram a absurda pergunta: devemos dar o dízimo do líquido ou
do bruto? Do bruto e sabe por que? Porque o governo não confia nas
pessoas, por isso desconta na fonte, mas Deus não. Os nossos 100% são
os 90%. Os outros
10 Deus nos deu apenas para provar se seríamos fieis ou não. Ele nos dá
a oportunidade de devolver e provar que somos fieis a Ele.
Quando
seu pastor diz que quem não é dizimista não pode ocupar cargo,
acredito que o que ele está fazendo é cuidar para que não haja fogo
estranho no altar do Senhor. Abrir legalidades que impedem as orações
de serem
ouvidas, as intercessões de serem atendidas.
Como o ministério de louvor pode ministrar a vida das pessoas ou
oferecer louvor quando "rouba
a Deus" nos dízimos
e ofertas? Como um líder de célula (no caso de uma igreja com essa visão)
pode falar em prosperidade com seus irmãos se ele não prospera
porque não é fiel? Como abençoar o povo com um ensinamento sobre
prosperidade e fidelidade se
a liderança da igreja não vive o que prega,
não é fiel?
Como o ministério de intercessão poderá ser usado se rouba a Deus?
Você tem
razão ao dizer que muitos não seguem muitos outros princípios bíblicos
e nem ficamos sabendo, mas se com a entrega dos dízimos temos como
saber, nosso pastor pode exercitar um outro princípio bíblico que diz
para
corrigirmos os irmãos que estiverem pecando. Não é porque não
sabemos de muitas coisas que vamos permitir o que sabemos. Por que
permitir o pecado de Acã na nossa igreja se podemos não tê-lo?
Tenho certeza que se Josué soubesse da intenção de desobediência de
Acã, não teria permitido que o fizesse. Não dizimar é também
desobediência a Deus, e, sabemos que os cobrados serão as autoridades
colocadas sobre nós.
Eles serão cobrados se, sabendo desse princípio, não ensiná-lo e
tolerar na liderança da igreja, crentes
infiéis.
Acredito particularmente nessa imposição da sua igreja. Veja isso,
como um preocupação de manter o altar do Senhor limpo, sem pecado.
Como a possibilidade de ter orações atendidas.
Na nossa
igreja, além de uma vida com Deus, o ministério de dança, de louvor,
de intercessão, líderes e diretoria da igreja, também precisam ser
dizimistas.
Tenho certeza que se nossos pastores pudessem saber das "coisas
escondidas" eles também a cobrariam. Mas isso, Deus irá cobrar de
cada um. Em Cristo -
V.
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O
discurso é bonito (
embora eu não concorde com ele ),
mas onde estão as
referências bíblicas q dão sustentação e embasamento a ele?
.
Afinal, o
sangue de Jesus libertou-nos ou não do jugo da lei?
- R. K.
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Irmão
N., irmão
A. e todos os demais,
Agradeço a Deus por encontrar pessoas que rompem e também pessoas que
possuem em seus corações o desejo de romper com um cristianismo falso
e capitalista, para buscarem, "remando
contra a maré",
uma cristinismo bíblico.
O dízimo é uma obra da lei! As ofertas são para um coração voluntário
e despojado do materialismo, coisa que é muito mais difícil de se
encontrar hoje em dia, pois as pessoas querem trocas e procuram qualquer
situação para
dizerem que foi Deus que fez por ser dizimista e o pior de tudo é porque
foram mal ensinados sobre isso.
Sobre a proposta de voltar a dizimar: Não faria algo, que Palavra de
Deus não me orienta a fazer e não me vejo orientado a pagar algo
a Deus. Minha vida é dele! 100% e não 10% do meu dinheiro. Deixei de
pagar, quando vi que
a Bíblia não me ensinava sobre isso, tive duas escolhas: Cair na Lei
ou na Graça, escolhi a graça de ser amado por Deus e abençoado pelo
sangue de Jesus. Sua obra foi completa, Aleluia!
Sobre Abraão, nosso irmão R.
respondeu e enriqueceu meu entendimento.
Sobre o texto de Mateus
23, Em cerca de 3
anos de ministério você viu Jesus dizimar? sua palavras eram: "Mas,
se vós soubésseis o que significa: Misericórdia quero, e não sacrifícios,
não condenaríeis os inocentes." Mateus
12:7
Como instrutores da Palavra de Deus e em nome do
nosso Salvador Jesus!!!
Irmãos!!! Ensinemos sobre a
liberdade de Cristo e o
equilíbrio em ser
ofertante, paremos de atar fardos pesados sobre as nossas ovelhas e
deixemos o Deus de nossas vidas nos sustentar através das ofertas e do
nosso trabalho. No amor de Cristo Jesus. Abraços -
R.
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Irmãos,
Minha opinião também permanece, sou contra o dízimo e completamente a
favor de ofertas voluntárias atendendo a irmãos necessitados e aos
custos da instituição.
Abraços fraternos - R.
L.
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Olha R.,
Mateus 23
tira sua dúvida, eu ja mandei um email explicando + - mateus
23. Se vc acha que
Judeu não pode ser cristão misericórdia né. Se os fariseus eram
judeus, e essa palavra foi referente a eles, então quer dizer
que vc pensa que só os judeus devem ser dizimistas?
abraços. - D.
Outra coisa Povo de Deus, não existe em nenhum país uma igreja evangélica
que é contra o dízimo, pelo menos eu nunca vi. Os mais estudiosos e
homens de Deus são dizimistas. Aqui na lista de uns 200 não sei
quantos membros tem, acho que 3 não são dizimistas. Pense nisso.
Muitos vivem só
fazendo a obra estudando a palavra, e conhecem a maravilha que é da o dízimo.
O Dízimo repreende
todo devorador.
A paz - D.
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Oi D,
Li com atenção suas palavras...
Não tenho dúvidas quanto ao dízimo, para mim é simples não acho
fundamento bíblico para que exista tal cobrança, Deus não está
magoado e fechando as janelas do céu para mim, e não terei nenhum
devorador debaixo da minha cama comendo meu diheiro Jo
5:18, pois Jesus
morreu e com seu sangue me lavou da morte da lei e me levou para sua graça.
Como disse, no tempo da Lei pagava-se o dízimo, na graça o princípio
para igreja é que tudo seja comum a todos, ou seja o que você tem pode
ser compartilhado para seu irmão, o dinheiro ao invés de investir em
mega shows evangélicos e tudo mais para atrair pessoas, seja investido
em saber da necessidade do seu irmão mais pobre que senta no banco da igreja. Vamos analisar isso no livro de
Atos, o que você acha?
Foi ótimo você falar que a maioria das igrejas, quer dizer toda
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s impõe
o dízimo aos membros. A maioria do Brasil é católica... e aí vamos
para missa?
Consegue entender o que quero lhe mostrar? A igreja cristã foi
deturpada por Constantino e depois disso continuou a ser deturpada por
tudo e todos confundindo a cabeça de muitos.
Todo ser humano tem o direito de encontrar-se com Jesus, inclusive os
judeus, só que o que eles viveram na lei e a vivem muito mal hoje,
passou...
Jesus cumpriu toda a lei sua base agora é no amor a Deus acima de todas
as coisas e não em trocas. Sei como é difícil quebrar conceitos que
vigoram a tanto tempo nas mãos dos "estudiosos" e
oportunistas da Palavra de Deus, mas eu alcancei com sinceridade de coração
este entendimento, espero que todos
alcancem também.
Irmão pense bem e veja o texto de Malaquias
3:10 comparado ao
texto da boca do Cristo em: "Mas
buscai primeiro o seu reino e a sua justiça, e todas estas coisas vos
serão acrescentadas."
Mt 6:33
pode ler a partir do verso 25 ou até mesmo ao capítulo inteiro.
Não quero combater ninguém, busco uma libertação para a igreja de
hoje, quem quiser me acompanhe.
No temor de Deus, - R.
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